今天上午，曾任北京市人口计划生育委员会宣教处长的潘银苗因贪污罪二审，此案在二中院开庭。作为廉政教育的一部分，此次开庭有来自北京市各单位的200多人旁听。

 一审法院认定，潘银苗在2011年7月至次年7月担任原人口计划生育委员会宣教处长期间，多次截留会议费，共侵吞13.7万余元。因此以贪污罪判处其有期徒刑五年。

 “我截留的钱，很大一部分用于主办活动的专家劳务费和工作人员的费用，我作为一个处长，支付这些钱都是需要领导点头。”上午11点20分，走上被告席的潘银苗说明了自己的上诉理由。

按照潘银苗当庭的说法，“支付专家劳务费和工作人员的费用，是人口计生委约定俗成的习惯。过年过节，作为处长，要给相关人等发一些过节费，如果我要是不这么做，工作就无法开展了。”

在回答律师的提问时，他表示，截留下来的钱如何发放，都要确定三个问题：一是发放范围，发给哪些人，哪些部门，二是确定发放金额，三是确定发放形式，是发放现金还是把现金变成卡。

律师又问道：“根据你所在单位的有关人员的证词，发放专家劳务费是要有非常严格手续的，需要请示单、批准单、记账凭证等。但是你在2011年12月组织的一次会议中，这些全都没有，而且有4名专家签字也被一审法院鉴定有问题，这是怎么回事？”

潘银苗回答说：“当时钱已经都入账了，我借也借不出来。只能这样做。至于签字有问题，那些专家就是我们这个课题组的人，每次会议都来，代签的情况很常见。”

检察官问：“你们部门的小金库是由你管理的吗？”

“是。”

“只有你自己知道有多少钱？别人只知道有小金库，但并不知道里面有多少钱？”

 “是。”

检察官说：“你刚才说，为了不让别人对你单位有坏的印象，你作出了自己的有罪供述。作为一个成年人，你知道作出有罪供述，你将要被判处刑罚，开除公职，开除党籍吗？你自己都意识到了吗？”

潘银苗回答说：“我当时没有意识到。我的法律意识没有这么高，没有想这么多。”

在一审中，法院方面认为，潘银苗属于自首，并且积极退赔赃款，可以从轻处罚。但在今天庭上，潘银苗表示，他认罪，知道自己的行为属于贪污，但是数额应该只有4万左右。

截至记者发稿时，庭审仍在继续。（记者安然）